في هذا الجزء الثاني من مقابلته المثيرة مع قناة cnn الأمريكية، التي ترجمتها وحررتها لكم فريق latest report، يفضح المسؤول السابق المستقيل من وزارة الخارجية الأمريكية سياسة الكيل بمكيالين التي تنتهجها إدارة بايدن، ويقول إنها بدعمها اللامشروط لإسرائيل فهي تهدم قواعد السياسة الخارجية الأمريكية وتجعلها تبدو منافقة
مذيعة cnn : كما تعلمون، تعتقد الإدارة الأمريكية، سواء كانت تقول ذلك علنًا أو خلف أبواب مغلقة، ان هذه هي الطريقة الوحيدة للحصول على الأميرة ، فلليس سرًا أنه لا يوجد حب بين الرئيس بايدن ورئيس الوزراء نتنياهو قبل هذه الفترة، بسبب محاولته، وهذه هي كلماتي انا، الإطاحة بالنظام الديمقراطي في إسرائيل في ما يسمى بالإصلاح القضائي، حيث لم يدعوه الرئيس بايدن حتى إلى البيت الأبيض، وهو أمر نادر تمامًا، لكنهم يعتقدون أنه من أجل التأثير على السياسة الإسرائيلية كما كنت تتحدث الآن، للتأثير على السياسة الإسرائيلية وجعلها أكثر تجاه نحو عملية السلام، عليهم أن يحتضنوا إسرائيل ويدافعوا عن إسرائيل ويدعموا إسرائيل، من أجل الحصول على ثقة الشعب الإسرائيلي، حتى يتمكنوا بعد ذلك من التحدث كما تعلمون التحدث بوضوح إلى الحكومة الإسرائيلية، وانت تعلم أن الشعب الإسرائيلي لم يدعم إدارة أوباما لأنه يعتقد أن أوباما لم يدعمهم
جوش بول: لذا، أولاً وقبل كل شيء، أود أن أسأل إلى أين سيصل هذا الاحتضان بالولايات المتحدة إذا نظرت إلى ما يتكشف الآن، فهي ليست كارثة في غزة فحسب، بل إنها كارثة في السياسة الخارجية للولايات المتحدة، وفي جميع أنحاء العالم العربي وبصراحة في جميع أنحاء العالم
في جنوب الكرة الأرضية، نبدو كمنافقين عندما بدلا من أن ننتقد إسرائيل، ننتقد روسيا بسبب انتهاكاتها لحقوق الإنسان، لكننا فشلنا في القيام بذلك مع إسرائيل، ولذا أعتقد أن احتضاننا لإسرائيل يجب أن نكون حذرين مع هذا الاحتضان، لأنها القواعد.
ثانيًا بالطبع نحن نفعل ذلك ولدينا نفوذ يمكننا استخدامه ضمن هذا العناق، أنا لا أقترح ألا تظل أمريكا قريبة من إسرائيل، بل أقترح ببساطة أنه بما أننا نوفر الأسلحة، فإننا نوفر مليارات الدولارات من المساعدات الممولة من دافعي الضرائب كل عام، إذن لدينا قدر لا بأس به من النفوذ، وبالطبع نوفر لإسرائيل دعمًا أمنيًا ودبلوماسيًا في جميع أنحاء المنطق، وهو ما مكننا من الحصول على الكثير من النفوذ هنا لوضع إسرائيل على مسار أفضل، وإنهاء القتل غير المبرر في غزة، لكننا لا نقوم باستخدامه
مذيعة cnn : تعلم كيف كان ما حدث يوم 7 أكتوبر في إسرائيل همجيا، لقد كان وحشيا، لقد سمعنا قصص اغتصاب وقتل أطفال بالرصاص حتى الموت أمام والديهم، ونحن نعرف ما حدث مع أكثر من 250 شخصًا تم أخذهم كرهائن، بما في ذلك الأطفال، كيف يمكن لشعب أن يصبح لا أعرف حتى ما هي الكلمة بعد؟ لا أعرف ما هي الكلمة الصحيحة، كيف يشعر بأنها مدعوم
إذن لا تعلم ماذا عليك أن تفعل و ما يحدث في غزة الآن، وقد شكك الحكماء، وهم مجموعة من رؤساء وزراء الرئيس السابق ومسؤولين غير رسميين الآن، بعد أن أصدروا للتو بيانًا ينتقد عمليات نقل الأسلحة ( لإسرائيل ) ، ويتحدثون عن الانتهاكات الإنسانية التي تحدث في غزة والتي وصلت إلى مستوى لا يطاق
جوش بول: أعتقد أن ما حدث يوم 7 أكتوبر كان فظائع مطلقة، وكان ألف فظاعة، وأعتقد في نفس الوقت أننا ندين تلك الفظائع، وعلينا أيضا أن ندين الفظائع التي تحدث كل يوم للفلسطينيين في الضفة الغربية
أنت ذكرت العنف الجنسي، لقد كنت أنا جزءًا من عملية فحص حقوق الإنسان للأسلحة المتجهة إلى إسرائيل، وجمعية خيرية تسمى فلسطين الدولية للدفاع عن الأطفال، لفتت انتباهنا في وزارة الخارجية إلى الاعتداء الجنسي الذي وقع بالفعل في أحد السجون الإسرائيلية، على صبي يبلغ من العمر 13 عامًا، لقد فحصنا هذه الادعاءات، وهل تعرف على ما حدث في اليوم التالي؟ حيث دخل جيش الدفاع الإسرائيلي إلى مكاتب الجمعية، وأزال جميع أجهزة الكمبيوتر الخاصة بها وأعلنها كيانًا إرهابيًا.
أعتقد أنه من المهم ألا يحدث هذا لأي شخص، ولا فظائع جنسية ولا انتهاكات جنسية ولا أي نوع من الانتهاك الجسيم في مجال حقوق الإنسان، ونحن ننظر إلى وضع يوجد فيه قدر كبير من تجريد الذات الإنسانية، حيث لا يُنظر إلى الناس على أساس القيمة التي يتمتعون بها، وأعتقد أن هذا صحيح سواء كنت تتحدث عن أولئك الذين يتعرضون للهجوم في مستوطناتهم، أو أولئك الذين يتعرضون للهجوم في منازلهم في غزة أو في الضفة الغربية
ما نحتاج إليه حقًا هو التركيز على البشر الذين يشكلون جوهر الصراع والذين يعانون كثيرًا في هذا الصراع
مذيعة cnn : هل تعتقد أنه من أجل التوصل إلى نوع من الحل السلمي، حتى لا يحدث هذا مرة أخرى، يجب إزالة حماس من السلطة
جوش بول: كيف يمكنك تحييد حماس؟ الجواب هو من خلال تسوية سياسية دائمة توفر دولة فلسطينية، وليس عملية تقدم وعودًا يفي المرء بوعده ولا يصل إليها أبدًا. أنت تحييد حماس من خلال إظهار للشعب الفلسطيني أنه إذا أراد النجاح، إذا أراد ذلك. إن النجاح في الطريق متاح لهم للقيام بذلك من خلال العملية السياسية وليس من خلال المقاومة العنيفة حتى تكون لدينا هذه العملية السياسية، لا يمكنك هزيمة المقاومة الفلسطينية
